2015 Civic Type-R (FK2-R) Öl-Thread!

Das brisante Thema Öl wurde in den einzelnen Threads im CTR-Bereich bereits mehrfach angeschnitten und heiß diskutiert.

Einige User haben diesbezüglich schon wertvolle Posts verfasst, die meiner Meinung nach nicht untergehen sollten. Und ich hoffe, dass wir mit diesem Thread Rova sein Nervenkostüm schonen und ihm einige graue Haare erspart bleiben. :bussi::D

Wem ein weiterer CTR-Thread hier im Forum auf den Magen schlägt, sollte versuchen das zu ignorieren und muss nicht wieder seinen Unmut darüber auslassen, danke! :)

Da ich selbst kein CTR Besitzer und auch keine Experte der Thematik bin, erlaube ich mir hier mehrere Posts zu zitieren. Ich hoffe so einen informativen Beitrag erstellen zu können. Gerne aktualisiere ich diesen immer wieder oder nehme Zitate raus, sollte sich der Eigner daran stören.

Los geht's!

U.A. folgender Beitrag sorgte für etwas "Zündstoff":

Zitat:

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Zitat von omaco

Bezüglich Öl (0W20) war meine ernsthafte Frage ob sie das auch am Prüfstand fuhren und ob dies auch gut bzw. gut genug ist.
- Ja dieses Öl wurde am Prüfstand gefahren, die Lagerspiele der Kurbelwelle sind so knapp ausgelegt, dass dieses Öl genau das richtige ist, auch wurde dieses
- für die Reibungsoptimierung eingesetzt.
- Sie sind beide Gen. mit diesem Öl gefahren ohne irgendwelche Probleme diesbezüglich zu haben (Serviceintervall am Prüfstand 20.000km)

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Generell wird das serienmäßig eingefüllte Öl kritisch betrachtet:

ROVA:

"Lagerspiel hat damit gar nichts zu tun!! Reibungsoptimierung bedeutet in diesem Fall "spritsparen".
Ich hab das hier schon mal ausführlich mehrmals erläutert wie sich das 0W20 bei 150° verhält, bei dieser Temperatur erfüllt es nicht mal mehr die Voraussetzungen für den HTHS, also kann es ab da schon zu Schmierfilmabriss kommen. 150° Messtemperatur ist aber nicht gleich Absoluttemperatur, welche an Kolben, Lager und Turbolader schnell über 300° liegen kann, das wäre der DOPPELTE Wert dessen wo das Öl schon nicht mehr ausreichende Schmierung gewährleistet. Bei 300° käme es somit einer Schmierung mit Wasser gleich. Werte dazu wurden hier auch schon mehrmals genannt (Suche).

Wer das Risiko auf Grund solcher Aussagen eingehen möchte, kann das selbstverständlich tun, ich würde das nicht wenn mir mein Motor was wert ist. Zumal hier über jeden kleinsten Fussel diskutiert wird, aber beim Öl ist es dann egal.

UND da die von Honda freigegebenen Spezifikationen für das Öl auch andere Viskositäten zulassen (z.B. 0W40, 5W40, 5W50 oder sogar 10W60), würde ich mir die Frage gar nicht stellen ob ich 0W20 (sicher teuer bei Honda) fahren möchte.

Ich für meinen Teil würde ein 0W20 sofort raus schmeißen. Zum rumgurken in der Stadt langt es allemal, aber für mehr auch nicht! Wer im Sommer dem R mal bissl die Sporen gibt, kann möglicherweise schon ein langes Gesicht bekommen.

btw: Die Öltemperaturen geben nicht wieder was das Öl noch kann!

UND dazu kommt: mit jedem Kilometer nimmt die Viskosität des Öl ab, d.h. ein 0W20 ist nur NEU/frisch ein 0W20 und erfüllt dessen Vorgaben nach Datenblatt. Mit 10.000 Kilometer ist es vermutlich nur noch ein 0W10 oder 0W5, je nach Qualität des Öls und dessen Additive, VI Verbesserer usw. etc.. Wie solch ein (altes) Öl dann noch schmiert, kann sich jeder selbst vor Augen führen."

Ein weiterer wertvoller Beitrag:

ROVA:

Ich würde 0W40 fahren oder 5W50. Marke Mobil1, LiquiMoly, Valvoline oder Motul. Aber auch Rowe, Fuchs oder andere machen gute Öle, bin da kein Markennazi, da Produkt muss stimmen und da haben viele Hersteller gute Sachen, mal er eine hier und mal der andere dort. Castrol Motoröle sind jetzt z.B. nicht mein Favorit, aber Getriebe- und Achsöle sind von Castrol absolute Spitzenklasse.

Hätte ich einen FK2R und würde ihn oft rannehmen käme ein Mobil1 oder Valvoline 5W50 rein. Wäre das Auto lediglich für den Alltag und weniger zum Dauerballern 0W40.

Zitat:

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Zitat von ROVA

... aber warum ein 0W20 wenn es ein 0W40 gibt! 0W haben beide, also haben beide die gleichen Kaltlaufeigenschaften in der Viskositätsklasse für W=Winter. Nur dass das 0W40 gegenüber dem 0W20 viel mehr Reserven bei Betriebstemperatur hat. Ein 0W40 denkt den kompletten Viskobereich eines 0W20 ab, mit dem Vorteil das es bei Hitze erheblich scherstabiler ist.

Im Übringen ist ein 0W20 ja kein "schlechtes" Öl, es ist ökologisch sogar gut, nur zum Schutz des Motors weniger gut, oder grade so gut. WARUM die Hersteller solch ei Öl verwenden habe ich hier auch schon sehr oft erklärt, Stichwort Flottenverbrauch und NEFZ z.B..

Fakt ist, und das kann sich durch logisches Denken jeder vor Augen führen, ein 0W20 oder 30er Öle sind aus ökologischen Gründen auf den Markt gekommen (die gibts erst seit es den drang zum Grünen Denken gibt) und haben in erster Linie nichts mit Verschleißschutz zu tun, sondern mit Verbrauch, Emission und Subventionen für die Hersteller. Verschleißschutz bietet ein Öl welches alle Bereiche so gut es geht und so weit es geht abdeckt. (Streckgrenze der Viskosität mal außen vor, ist ein anderes Thema). Du nimmst doch auch eher ein 30er Sunblocker als einen 10er wenn du ne Stunde in de Sonne liegst, der 10er ist ok, der 30er aber bietet dir den gleichen Schutz aber noch länger. Ok, vielleicht ein blöder Vergleich.

Und vor allem, ihr liebt doch euren CTR, warum ein Risiko eingehen wenn es doch sooo einfach geht und das sogar mit Segen von Honda weil die Spezifikationen ja auch von einem 0W40 oder 5W50 erfüllt werden.

Ich wette weil ich weiß, das kein Motor mit einem 0W20 ein WE Trackday mit macht!

Achso... lest mal in eurem Handbuch! Weil hier immer von "Hersteller schreibt XY vor" gesprochen wird! Der Hersteller EMPFIEHLT und schreibt kein bestimmtes Öl, Marke oder Viskosität vor, er hat lediglich Spezifikationen an die man sich, will man die Garantie behalten, halten sollte, alles andere ist FREIE WAHL der Besitzer ohne Verlust des Garantieanspruchs auf Grund von NICHT 0W20 z.B..
Generell sind danach auch die Spezifikationen egal, Hauptsache das Öl erfüllt seinen Zweck und schützt den Motor.

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Laut Handbuch sind folgende Öle freigegeben (kann das ein CTR Besitzer abfotografieren?):


http://up.picr.de/24994487dr.jpg

Zitat:

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Zitat von Everlast28

0w20, 5w30, 0w30 ACEA A3/B3 ACEA A5/B5

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Zitat:

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Zitat von Procar Specials

Hier steht eigentlich für den R Motor nur:
ACEA A3/B3
ACEA A5/B5

Das 0W20 ist für Kraftstoffeinsparung konzipiert!
Wenn es nicht verfügbar ist, wird 5W30 empfohlen.
Mehr steht da nicht, oder?

Rova kennt sich ja mit dem Thema bestens aus und hat sich auch schon die Hände wundgeschrieben.
Ich habe nicht alles gelesen, aber würde gerne einen kleinen Ölratgeber für alle Type R Turbo Fahrer auflisten.
Ist nur ein erstes Konzept, die Spezialisten können das entsprechend nachjustieren.
(Kurzstrecke: alles unter 20 km)

0W20 für normale Daily Driver Fahrweise, oft Kurzstrecke, gelegentliche Vollgasfahrten und keine Rennstreckenbesuche. (Serienleistung)
0W40 für normale Daily Driver Fahrweise, oft Kurzstrecke, öftere Vollgasfahrten und gelegentliche Trackdays (Serienleistung + Mehrleistung)
5W50 für normale Daily Driver Fahrweise, wenig Kurzstrecken, viele Vollgasfahrten und viele Trackdays (Mehrleistung)

Habe einmal ein bißchen recherchiert
ACEA http://hondaforum.de/forum/images/st...lossarlink.gif A3/B3
ACEA http://hondaforum.de/forum/images/st...lossarlink.gif A5/B5
Ein Öl, dass beide Normen erfüllt, habe ich bisher nicht gefunden.

Auf dem 0W20 Öl im Honda Regal (momentan ist das Honda Type 2 nicht erhältlich) steht A1/B1 und API SN drauf, streng genommen dürfte man dies nicht im CTR Motor verwenden.

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Für alle, die den Ölwechsel selber vornehmen wollen:

08232-P99K4LHE ist die Teilenummer vom Honda Motoröl (Type2)
15400-PLM-A01 ist die Teilenummer vom Ölfilter

Öleinfüllmenge mit Filterwechsel 5,4 Liter (nicht 5,2 Liter, wie im Handbuch steht) laut Rhodosmaris

Die Ölablassschraube bekommt 40 Nm, soweit zum einfachen DIY.


Ich bin mir bewusst, dass hier noch einige detaillierte und inhaltliche gute Beiträge fehlen, aber ich wollte die Übersichtlichkeit wahren. :-)

Ich hoffe, dass hier konstruktiv diskutiert wird und gemeinsam noch eine Menge wertvolle Informationen gesammelt werden können.

Liebe Grüße Manu

Hier die laut Handbuch freigegebenen Öle

http://up.picr.de/24994487dr.jpg

Ich liebe diese Handbücher.
Nie spezifisch auf einen Typ, ist im R Handbuch auch für den 1.4er oder andere Motoren, auch Diesel teilweise.

Hier steht eigentlich für den R Motor nur:
ACEA A3/B3
ACEA A5/B5

Das 0W20 ist für Kraftstoffeinsparung konzipiert!
Wenn es nicht verfügbar ist, wird 5W30 empfohlen.
Mehr steht da nicht, oder?

Rova kennt sich ja mit dem Thema bestens aus und hat sich auch schon die Hände wundgeschrieben.
Ich habe nicht alles gelesen, aber würde gerne einen kleinen Ölratgeber für alle Type R Turbo Fahrer auflisten.
Ist nur ein erstes Konzept, die Spezialisten können das entsprechend nachjustieren.
(Kurzstrecke: alles unter 20 km)

0W20 für normale Daily Driver Fahrweise, oft Kurzstrecke, gelegentliche Vollgasfahrten und keine Rennstreckenbesuche. (Serienleistung)
0W40 für normale Daily Driver Fahrweise, oft Kurzstrecke, öftere Vollgasfahrten und gelegentliche Trackdays (Serienleistung + Mehrleistung)
5W50 für normale Daily Driver Fahrweise, wenig Kurzstrecken, viele Vollgasfahrten und viele Trackdays (Mehrleistung)

Habe einmal ein bißchen recherchiert
ACEA http://hondaforum.de/forum/images/st...lossarlink.gif A3/B3
ACEA http://hondaforum.de/forum/images/st...lossarlink.gif A5/B5
Ein Öl, dass beide Normen erfüllt, habe ich bisher nicht gefunden.

Auf dem 0W20 Öl im Honda Regal (momentan ist das Honda Type 2 nicht erhältlich) steht A1/B1 und API SN drauf, streng genommen dürfte man dies nicht im CTR Motor verwenden.

Ein ACEA A5/B5 erfüllt automatisch die A3/B3 Anforderungen.

Genauso wie ein 98 ROZ Benzin die Anforderung nach min. 95 ROZ erfüllt.

Das ist so nicht richtig eigentlich. Ein A5 hat eine niedrigere Scherstabilität als A3. Wenn ein A3 vorgeschrieben ist, darf man eigentlich nicht ein A5 einfüllen.

Find die Info eigentlich recht gut und praxisnah (Danke Procar) für die dailies, für die ab und zu schneller, und für die plus nen paar mal Track fahren zwischendurch ...

Schauen wir mal wieviel R-Fahrer das KFZ nach drei Jahren noch haben und was für nen Schmierstoff drin war, und wieviel Motoren bis dahin verreckt sind :)

Zitat:

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Zitat von Procar Specials

0W20 für normale Daily Driver Fahrweise, oft Kurzstrecke, gelegentliche Vollgasfahrten und keine Rennstreckenbesuche. (Serienleistung)
0W40 für normale Daily Driver Fahrweise, oft Kurzstrecke, öftere Vollgasfahrten und gelegentliche Trackdays (Serienleistung + Mehrleistung)
5W50 für normale Daily Driver Fahrweise, wenig Kurzstrecken, viele Vollgasfahrten und viele Trackdays (Mehrleistung)

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Das Bild zeigt was ich meinte!

Zum einen "Empfohlenes Motoröl", es steht nirgendwo das eins vorgeschrieben wird! Oder "wenn ihr Fahrzeug 0W20 benötigt, SOLLTEN sie...." nicht MÜSSEN sie!

Zweitens "0W20 ist für Kraftstoffsparung konzipiert", d.h., in erster Linie ökologischen Nutzen!

Drittens, wenn man auch 30er Öl verwenden kann, ist ein 0W20 nicht vorgeschrieben!

Viertens, bei dem Diagramm der Umgebungstemperatur wurden damals Öle von bis 0 und W40 angegeben. Im normalen Gebrauch kann ein 0W20 auch bei 40° Umgebungstemperatur funktionieren, aber eben eingeschränkt im Bezug auf Verschleißschutz und Scherstabilität.

Fünftens, ACEA A5 Öle entspricht ACEA A3, nur mit herabgesenktem HTHS (HighTemperatureHighShear - 150°) bis 3,5mPas bzw. von 2,9-3,5 mPas.
ACEA A3 Öle entsprechen somit A5 Ölen, nur mit höherer Scherstabilität HTHS über 3,5 mPas (Millipascalsekunde).
Also ein A5 Öl ist eher nur zum Sprit sparen gedacht, es muss zu einem 15W40 Referenzöl 2,5% Kraftstoff (nach NEFZ) sparen.
Ein ACEA A3 Öl muss das nicht, es dient eher dazu um den Motor zu schützen. Wobei ein 0W40 kein 15W40 ist und somit die Einsparung weniger als 2,5% beträgt, d.h. im Straßenverkehr nicht wirklich messbar.
D.h. einfach ausgedrückt, ACEA A3 übertrifft A5 was Verschleißschutz und Scherstabilität angeht. ACEA A3 ist spritsparender und hat einen herabgesetzten HTHS Wert um dies zu ermöglichen.

ERGO: Man darf bedenkenlos ein 0W40, 5W40, 5W50 oder 10W60 ACEA A3 (welches fast jedes Öl erfüllt) verwenden ohne den Verlust der Garantie zu befürchten.

ACEA B ist vernachlässigbar beim FK2R, da ACEA B3/B5 für Dieselmotoren geltend.

Im Handbuch ist noch nicht mal eine API erwähnt. ILSAC GF5 (entspricht API SN) auch nicht, somit würde ich sagen, ist dies auch nicht zwingend erforderlich. Aber fast jedes moderne Öl erfüllt API SM/SN, somit kann man fast JEDES 0W40, 5W40, 5W50 oder 10W60 im FK2R fahren.

Also das ganze HickHack um das Öl war somit unnötig, es ist wie ich sagte und auch schon in anderen Threads erläutert habe. Ihr DÜRFT laut Honda fahren "was ihr wollt" ohne Garantieverlust. Die ganzen dummen Sprüche von anderen Usern hacke ich somit mal als Unwissenheit oder Sarkasmus ab.:roll:

Und warum ein 0W20 fahren und riskieren das einem der Motor um die Ohren fliegt bzw. erhöhten Verschleiß unterliegt, wenn man bedenkenlos 0W40 oder andere Viskositäten fahren darf. Wem die 0,1 Liter auf 100km mehr nicht zuviel ist, sollte darüber nachdenken.

Meine fachmännische Empfehlung 0W40 oder 5W50. Je nach Einsatz. Viel Kurzstrecke und sehr häufige Kaltstarts 0W40. Weniger Kurzstrecke und weniger häufige Kaltstarts 5W50. (Ein Kaltstart ist nicht jedes Anlassen, nur ein Start nach über 2 oder 3 Stunden sowas, wenn das Öl wieder auf Umgebungstemperatur abgekühlt ist).

Ich fahre aber auch 5W50 im Winter sowie Alltag oder Kurzstrecke, es ist nach über 147.000 KM in meinem Alltagswagen kein Verschleiß an Zylinderwänden oder Lagern erkennbar. Somit erübrigt sich für mich auch ein 0W40. Aber ich habe nur jeweils maximal zwei Kaltstarts pro Tag.

Ich persönlich würde jedenfalls ein 5W50 im FK2R fahren.

Was Öl Marken angeht, bin ich eher offen, allerdings favorisiere ich einige wie z.B. Valvoline VR1 5W50 (Königsegg Freigabe und Werksbefüllung) wegen des extra ZDDP Additivpaket (was das ist und macht hab ich hier auch schon erläutert), oder Mobil1 5W50 weil es bewährt ist und bei vielen Herstellern welche Sportwagen und Supersportwagen bauen (Porsche Turbo und GT Modelle, Nissan GTR, Corvette Z06/ZR1, Lexus LFA etc..) eingesetzt wird, ebenso wie das Mobil1 0W40.
Aber auch Shell, Liqui Moly, Motul, Ravenol, Rowe, Fuchs und andere haben sehr gute Öle.

PS: Als nächstes würde irgendwann sicher die Getriebeöl-Frage kommen. Der FK2R hat eine mechanische Sperre mit gemeinsamer Schmierung im Getriebeölbad (nehme ich jetzt mal stark an). Dann ist es wissenswert welche Art Sperre, Lamellen oder Torsen Helical, und welches Material der Synchronkörper, Stahl oder Buntmetall. Danach richtet sich ob GL5 oder GL4 und EP oder welche Viskosität.

Rova, ab wann würdest du auf das 0W40 oder 5W50 wechseln? Nach den 1000 Kilometer "einfahren"?

Oder erst beim ersten Service? (Nach einem Jahr oder 20.000 km, wenn ich mich nicht irre)

Zitat:

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Meine fachmännische Empfehlung 0W40 oder 5W50. Je nach Einsatz

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Danke Rova.
Denke mal, jetzt hat es auch jeder kapiert. :)


So könnte man also die von mir oben genannte 'Faustregel' schon ziemlich gut für die Bedarfsanalyse einsetzen.
0W20 für normale Daily Driver Fahrweise, oft Kurzstrecke, gelegentliche Vollgasfahrten und keine Rennstreckenbesuche. (Serienleistung)
0W40 für normale Daily Driver Fahrweise, oft Kurzstrecke, öftere Vollgasfahrten und gelegentliche Trackdays (Serienleistung + Mehrleistung)
5W50 für normale Daily Driver Fahrweise, wenig Kurzstrecken, viele Vollgasfahrten und viele Trackdays (Mehrleistung)

Ich bin ein Fan von Castrol.
Sollte man sich für diese Ölmarke entscheiden, wäre wohl dieses Öl das Richtige.
CASTROL EDGE 0W-40 A3/B4

Mit Filterwechsel werden 5.2l eingefüllt und wenn man 2x im Jahr wechselt, empfiehlt sich auf Sicht ein 20l Kanister.
Bei Castrol wäre das Art.Nr. 15336A

http://hondaboard.de/wcf/images/phot...1-37459629.jpg

Werde demnächst auch auf das 0w40 umsteigen. Fahre zwar sehr human, aber durch die Leistungssteigerung ist es mir wohler im Bauche :D

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Zitat:

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Zitat von Scarab

Werde demnächst auch auf das 0w40 umsteigen. Fahre zwar sehr human, aber durch die Leistungssteigerung ist es mir wohler im Bauche :D

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machste richtig. Ich frage mich was Honda in sein 2.0 0W20 reinkippt das es im Aussentemperaturbereich von +40°C Standhalten soll... Normalerweise
ist das die Eigenschaft eine W40 Motoröls und nicht eine W20.... (noch nicht mal W30) siehe Tabelle:

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...3a&oe=577479E7

EDGE TITANIUM FST 0W-40 A3/B4 Vollsynthetisch (Track + allday)
Herstellernummer: 51945 ist top und

5 L EDGE TITANIUM FST 0W-30 Vollsynthetisch (allday + Landstraße autobahn genießen ;-)
Herstellernummer: 51955 sind doch für über 30°C+ (im Sommer) und haben beide die Herstellervorgaben lt. Handbuch.

Für mich hat die 0W20 Vorgabe von Honda wie bei vielen anderen Hersteller nur was damit zu tun den Flottenverbauch
niedrig zu halten...alles für die Umwelt und nicht für den Motorschutz....

Zitat:

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Werde demnächst auch auf das 0w40 umsteigen. Fahre zwar sehr human, aber durch die Leistungssteigerung ist es mir wohler im Bauche :D

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Hat Daniel irgendetwas zum Thema Öl gesagt? (Übrigens war Dein Bericht sehr interessant)
Welche Öltemp habt ihr erreicht? (Darauf bin im im Sommer am meisten gespannt)

Mittlerweile haben wir das Thema ganz gut ausssortiert, ich denke mal, jetzt kann man sich sein Lieblingsöl zusammenstellen.

@rova
Könnte man das Castrol FST10W60 theoretisch auch fahren bzw. was wären die Nachteile?

@Toni ITR#501
Frag doch mal den Jan bei Fugel, was der so meint.
Was fahren die eigentlich in den TCR's mit 330 PS?

Also die fahren weiterhin 0w20 und bislang auch ohne Probleme. Komme sehr knapp an die 110 Grad bei längerer Vollgasfahrt.

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sorry doppelt.

Wichtig zu erwähnen wäre auch mal, dass die Tabelle die oben zu sehen ist mit dem Viskositätsbereich, die gab es in der Form schon vor 25 Jahren. Grob stimmt die zwar, aber bei heutigen Ölen ist da sicher mehr drin...Das tunen auf 400PS sollte einem hier mehr Bedenken geben..

Ich habe mit dem Werkstattmeister darüber geredet, da ich seine persönliche Meinung wissen wollte, aber er ließ sich leider nicht auf das Gespräch ein. Er beruht weiterhin auf das 0w20 obwohl im Handbuch auch andere Öle möglich sind. Bezüglich 400 PS Tuning gibt es keine Bedenken. Nicht umsonst gibt es Tuner, wie 7MOD, die sowas ausgiebig testen. Das Auto hat andere Schwachstellen und dies schon im Serienzustand. Aber B2T, denn das gehört hier nicht hin.

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Ein 0W20 hat einen herabgesetzten HTHS Wert und ist bei 150° schon am Limit. An Turbo und Kolben hat man aber gerne mal 300° und da ist so ein Öl fast so dünn wie Wasser und schmiert bzw schützt demnach auch genauso "gut".

Das man jetzt noch keine Probleme mit einem 0W20 hat kann gut sein, es ist noch Winter und der Motor recht neu. Ist ja auch nicht gesagt das es mit einem Schlag Bumm macht, es kann stetig erhöhter Verschleiß sein welches den Motor langsam aber eben mit erhöhtem Verschleiß dahin raffen lässt. Die Liste ist zwar vielleicht 25 Jahre alt, aber geändert hat sich da nicht viel, ein 0W20 bleibt ein 0W20 und wurde nicht ohne Grund im HTHS herabgesetzt. Die Scherstabilität ist nämlich ab gewissen Temperaturen eben nicht mehr gegeben, das ist auch der Grund dahinter!

Mal ein kleines Beispiel wo es sich jeder vor Augen halten kann.

Ein 0W20 hat einen herabgesetzten HTHS Wert von 2,6 mPas (30er Öl 2,9-3,5) bei 150° FRISCH!! Mit zunehmender Laufleistung des Öls, nimmt der Wert stetig ab, das Öl altert, die Scherstabilität und Viskosität nimmt ab. Je nach Beanspruchung hat man nach 5000-10.000 km nur noch ein 0W10 oder 0W5 oder weniger (je nach Qualität des jeweiligen Öls). Der HTHS wert sinkt damit ebenso fast proportional. Man hat also dann nur noch etwa HTHS 1,3 mPas bei 150° (300° an Turbo und Kolben haben wir aber immer noch). Jetzt kommts, Wasser hat bei 5° Grad noch rund 1,52 mPas (bei 10° Grad 1,3 mPas), mehr als ein altes 0W20 bei 150°!!!! Bei 300° kann man also davon ausgehen das ein 0W20 fast wie Wasser schmiert bzw. schützt!

Mir persönlich wäre das Risiko zu groß mit so einem Öl in so einem Motor bei entsprechender Fahrweise. Das Risiko kann man mit Segen von Honda umgehen, wäre für mich also keine Frage welches ich sofort einfüllen würde. Bei mir würde das 0W20 sofort nach Kauf raus fliegen! Umweltbewusst bin ich schon vielfach auf anderen Ebenen, da ist mit mein Motor einfach mehr wert.

Wenn ihr 102 Ultimate zum gleichen Preis wie E10 bekommen würdet, welchen Sprit würdet ihr befüllen? Genauso sieht es beim Öl aus! Und ich denke keiner hier fährt im FK2R E10 oder? Warum also dann ein 0W20 wenn ein 0W40 das gleiche kann, aber mehr Reserven hat.

@Sacrab: 95% der KFZ Werkstattmeister haben kein Fachwissen über sowas. Frag ihn mal ob er dir das so erklären?!? Meister werden ist einfach, kenne einige die nichts auf dem Kasten haben. Soll niemanden denunzieren, aber dieser Titel sagt nichts über die Fähigkeit und Fachwissen aus!! Wenn man immer darauf hören würde, wären viele schon längst mit mehreren Schäden unterwegs oder die Werkstatt macht Kohle mit seinen Kunden. Desweiteren ist es ja so, die Meister geben auch nur das wieder was irgendwo steht und dann oftmals auch noch falsch UND viele Meister sind so eingefahren und lassen sich nichts sagen, sie sind ja Meister und allwissend. Es gibt aber auch welche die ihr Handwerk verstehen und viel Wissen und Erfahrung haben, so ist das nicht, also nicht falsch verstehen. Solche kenne ich auch, leider gibt es davon viel zu wenig und immer weniger.

Zitat:

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Zitat von Procar Specials

@rova
Könnte man das Castrol FST10W60 theoretisch auch fahren bzw. was wären die Nachteile?

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Die Vor und Nachteile eines 10W60 hab ich hier in anderen Ölthreads schon mehrfach erläutert. Kurz zusammen gefasst:

Ohne externen Ölkühler steigt die Öltemperatur durch die erhöhte Eigenreibung (innere Reibung des Öls). Es ist zwar stabiler, relativiert sich aber ohne ausreichende Kühlung dadurch fast gänzlich. Dazu ist es mit W10 bei einem Kaltstart sehr zähflüssig (nicht nur bei kalten Temperaturen), somit dauert die Durchölung des Motors etwas länger als mit 0W oder 5W Ölen. Man weiß ja, Kaltstart ist die Verschleißursache Nummer 1 im Motor, ein Kaltstart übern Daumen gleich 100km Autobahn fahrt (je nach Öl und nur grob ein Anhaltspunkt, kann auch mehr sein!).

Danke Rova für die tollen Erklärungen. Werde zum Castrol
EDGE Titanium FST 0W-40 A3/B4 greifen.

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Ich fahr jetzt seit einigen Jahren Meguin...hab mal geschaut was die so haben....http://pim.meguin.de/pidoc/P002083/4...40-13.0-de.pdf

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Meguin ist quasi 1zu1 Liqui Moly. Jedenfalls wenn ich das 5w40 vollsynthetisch im Datenblatt vergleiche. :) Ist halt nur deutlich günstiger. Und beide Firmen gehören dem selben Geschäftsführer und die Öle werden teilweise am gleichen Band abgefüllt.

20 Liter Castrol A3 0W40 kosten 140 Euro, also 7 Euro pro Liter, das OEM Öl kostet ca 13 Euro.
Da kann man nichts falsch machen !

Zitat:

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Zitat von SPY#-2194

Meguin ist quasi 1zu1 Liqui Moly. Jedenfalls wenn ich das 5w40 vollsynthetisch im Datenblatt vergleiche. :) Ist halt nur deutlich günstiger. Und beide Firmen gehören dem selben Geschäftsführer und die Öle werden teilweise am gleichen Band abgefüllt.

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Beides sinn äächti Saarländii ...

LiquiMoly nicht, Unternehmen ist aus Ulm....aber die haben da wohl ihr Öl herstellen lassen und irgendwann den ganzen Laden gekauft.

Zu LiquiMoly und dem MoS2 Zusatz gibts unterschiedliche Meinungen. Für den Hersteller ist es ein verschleißmindernder Zusatz, für die Kritiker ein Schleifmittel - weil ölunlösliche Festpartikel. Solang es gute Öle ohne MoS2 gibt, mit denen Leute auf den von mir auch gefahrenen Motoren schon wirklich respektabel hohe Laufleistungen sogar bei regelmäßiger Tracknutzung geschafft haben, halte ich mich auch daran und lasse kein MoS2 in meine Motoren. Das 5W50 von Mobil1 ist ein wirklich gutes Allroundöl auch beim Turbo mit hoher Last.
Dass das 0W20 rein aus Gründen von "wir-retten-damit-die-Welt" werksseitig drin ist und das absolut keinen technisch sinnvollen Hintergrund hat, wurde jetzt schon oft genug gesagt und das ist auch so. Schon mit 0W30 kriegt man einen älteren Turbomotor innerhalb kurzer Zeit zum verrecken.

https://www.youtube.com/watch?v=M6JpU_I078M

@ Fischi: Wer redet von MoS2? Nicht jedes LM hat MoS2....sind sogar die wenigsten....

Bei Fischis Dorf-Eisenwrenladen ja eventuell. :P Habe mich auch schon gewundert, wie er jetzt auf den MoS2 Additiv kommt. :D

Gibt von LM auch Öl das bereits MoS2 enthält...komische graue Pampe...bin ich auch schon gefahren. Nix negatives bemerkt.

Der Name LiquiMoly basiert ja drauf, dass da MoS2 drin ist. Quasi deren Grundstein der Erfindung. Nagut, dann machen die eben auch Öl ohne das Zeug. Jeder halbwegs blöde Metzger verkauft ja heutzutage auch Tofuwurst...

Zitat:

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Zitat von Mr.sferas

https://www.youtube.com/watch?v=M6JpU_I078M

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Nice. Einfach mal ohne beiläufigen Kommentar posten. 8)

Dir ist aber nicht entgangen das die linke Hand keinen Handschuh trägt, die rechte aber nen Handschuh brauch um die (angeblich!) -50°C kalten Gebinde zu halten. Natürlich ist links auch das W20 ... ein Schelm wer da noch (böses) denkt. :)

Und überhaupt, wen jucken -50°C. Der gleiche Versuch bei -5°C ist da aussagekräftiger, mMn.


Jedoch ging es jetzt sicherlich um die Aussage "0W ist 0W, egal was hinten dransteht". Aber ich hatte 0W30 und 0W40 schon auf dem Viskosimeter, bei Temperaturen von -18°C bis 22°C. Der Unterschied war so marginal das ich hätte mit ner anderen Spindel messen müssen um ein paar mPas zu finden.

Jedoch ging es jetzt sicherlich um die Aussage "0W ist 0W, egal was hinten dransteht"

genau. ok -50°C werden wir nie haben, aber ein unterschied ist da. ich bin jetz auch kein fan von 0w20 mal schauen was ich reinkippe

Ich würde mir eher um die W20 n Kopf machen anstatt was nun 0W ausmacht.

Ich denke, je nach Handbuch würde ich ein 0W50 fahren, zwar mehr Eigenreibung und Temperatur, jedoch mehr Reserven obenraus. Den höheren Verbrauch :roll: beachten wir jetzt mal nicht der daraus resultiert.


Ich erinnere mich nur dunkel, das die EJ25 in den Staaten u.a. reihenweise aufgrund des W30 verreckt sind, war hier wohl auch so das sie nicht autobahnfest im Sommer waren.

Letztlich muss jeder selber wissen wie lang er was von dem Auto haben will, ob er sich mit Eventualitäten beschäftigen möchte, wie sehr er drauf angewiesen ist - ein Motorschaden ist halt nicht das was man mal erlebt haben muss - und inwiefern höhere Kosten in jeglicher Hinsicht eine Rolle spielen..
Für mein Gewissen oder (recht dürftigen) Sachverstand wärs nichts mich auf die Garantie zu berufen, das reicht schon in kleineren Fällen bei ner Werkstatt. Ich hatte in der Vergangenheit genug davon und würde eher alles tun um darauf zu verzichten.

Natürlich kann man auch sagen "in der Garantiezeit f*ck ich die Karre richtig her", nach 3 Jahren gibt man den Koffer ab und schändet die nächste Bude nach dem Motto "Nach mir die Sintflut" :)

edit: Ein 0W50 ist nichtmal teurer als der 0W20 Kram :e

btw: Ist das 0W20 vom CTR das Selbe was in den CRZ/Insight kam bzw kommt?

Scheinbar nicht, da es wohl noch ein heiliges Type 2.0 gibt!?

Aber wir drehen uns im Kreis. Die Zweifler und Unbelehrbaren werden weiterhin aus Angst vor dem allmächtigen Hondagarantiegott das 0w20 fahren und Leute, die eher auf Naturwissenschaften und logik abfahren dann halt ein Öl wählen, welches ihren Ansprüchen/Anforderungen an das Auto gerecht wird.

Mir scheint es genauso sinnvoll den Chem-Trail-Jüngern Kondensstreifen zu erklären, wie hier den treuen Hondakunden die Sinfreiheit eines 0w20 Öls in einem 2.0 Turbo mit 310 PS.

Rova, danke für deine Ölbeiträge. Ich hatte dich ja vor Jahren schonmal gebeten, einen allgmeinen topic im Eginetalk oder Ähnlichen zu verfassen. Jetzt haben wir wenigstens einen für den FK2R. Dann kann man zukünftig direkt hier her verlinken.

Den allgemeinen "Öl was ist was" topic darfst du dennoch gerne noch verfassen. :up:

Welche Garantie? :D Ne, aber was anderes muss rein. Muss nur mal schauen, wo es den Filter gibt. Hab ich noch nicht Mr. Google gefragt.

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Wo solls den geben? Bei jedem Hondahändler oder Teilefuzzi

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Die meisten Teilefuzzis kriegen das bei uns nicht gebacken. Da gehe ich lieber zum HH und zahle paar Euros mehr.

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Wenn mal jemand die Schlüsselnummern hat.....

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HSL 2131
TSL AAY

ciao Maris

https://pim.liqui-moly.de/media/docu...7305_ctx-1.jpg

Synthoil Energy 0W-40

Für höchste Motorleistung!
Vollsynthetisches Leichtlaufmotorenöl. Schnelle Durchölung beim Kaltstart. Hält den Ölverbrauch niedrig. Verhindert die Bildung störender Ablagerungen. Optimale Motorsauberkeit durch gutes Schmutztrage- und Reinigungsvermögen.

Artikelnummer:	1360
Gebinde:	1 l Kanister Kunststoff
Paletteninhalt:	576
VPE:	6 STK
Sprache:	D - GB - I - E - P

Einsatzzweck

Ganzjahresöl für Benzin- und Dieselmotoren. Turbo- und Kat- getestet.

Freigaben

ACEA A3 ; ACEA B4 ; API CF ; API SM

ist dieses öl zu empfehlen