[ELEKTROFRAGE] Schaltung, die Plus / Minus umpolt

[CRX_Fan]

Hallo Leute!

Ich bräuchte mal wieder etwas elektronischen Rat. Hier sind ja immer viele Fachleute für diesen Bereich!

Es geht diesmal um folgendes:
Ich habe mir aus Japan anklappare Aussenspiegel besorgt.

Es war zwar der Spiegelverstellschalter samt „Anklapp Taste“ mit dabei, aber ich würde es gern anders lösen.

Ich würde das ein-/ ausklappen gern über die ZV steuern. Wenn ich per Funk öffne -> ausklappen, wenn ich schliesse -> einklappen.

Die Spiegel bzw. den Schalter habe ich soweit mal gemessen und rausgefunden, das das Ein-Ausklappen folgendermaßen geregelt ist:
Der Spiegelschalter hat eine „Rasttaste“. In ausgerastetem Zustand liegt „Plus – Minus“ auf dem Ausgang. Die Spiegel sind ausgeklappt. In eingerastetem Zustand liegt „Minus – Plus“ auf dem Ausgang, die Spiegel klappen ein. Es wird also lediglich umgepolt.

Es ist auch kein Relais oder Steuergerät mehr zwischen, der den Strom nach der Endposition abschaltet. Der Strom „bleibt einfach liegen“. Die Spiegel fahren einfach über einen Unterbrecher und bleiben dann in Ihrer Position stehen. Also alles recht simpel.

Nun brauche ich ein Modul / Bausatz, etc…das mir auf einen Ausgang je nach Schliess- oder Öffnungssignal „Plus Minus“ oder „Minus Plus“ ausgibt.
Die ZV des Wagen funktioniert einfach so, das das Plus Signal hin und her springt. Beim öffnen liegt Plus auf dem einen Kabel, beim schliessen liegt das Plus auf dem anderen Kabel.
Das Modul muss also zwei Eingangssignale verarbeiten und dementsprechend die Polung schalten.

Alternativ hätte ich gedacht, das ich einfach den Schalter zerlege, die mechanische Taste entferne, und die Kontakte, die dieser Schalter mechanisch schaltet, einfach elektronisch anzusteuern. Und den Schalter dann irgenwo in einer Box verstecken und im Fussraum irgendwo verbauen. Nur müsste ich da natürlich auch eine Wechselsteuerung/Wechselrelais, o.ä. haben, der die Kontakte des Schalters anspricht, die sonst mechanisch über die Rasttaste geschaltet werden?

Habt Ihr Vorschläge bzw. Links zu passenden Modulen / Bausätzen?

Danke und Gruß
Ben

[MickMaddin]

Die Stellmotoren der ZV sind doch auch Minus gepolt und schalten gegen Masse, also solltest mal versuchen die Spiegel mal dazwischen zu schalten!
Häng aber erstmal das Multimeter dazwischen an den Schaltdraht der ZV und und Prüf das mal!

[CRX_Fan]

Hi!

Ich komme gerade vom messen und habe vorerst ein anderes Problem. Es ist anders als gedacht doch keine ZV, die einfach Masse oder + zwischen den beiden Kabeln hin und her schaltet, je nach öffnen/schliessen und man so einfach sagen kann, welcher Zustand gerade geschaltet wird/ist.

Ich kann spannungsmäßig nämlich keinen Unterschied zwischen öffnen und schliessen messen. Alle Werte sind in beiden Zuständen identisch auf sämtlichen ZV Kabeln, wo ich ran komme...

Verdammt...dann wird das eh nicht funktionieren, da man ja nicht zwischen Öffnungs und Schliesszustand differenzieren kann...was aber notwendig ist, damit die Spiegel korrekt fahren.

[fischi]

Geht sicher, Stichwort Flipflop. Könnte man rein mit Relais machen.

[CRX_Fan]

Das Prob ist, das ich vermeiden möchte, das wenn man versehentlich zeimal auf Öffnen (oder schliessen) kommt, die Spiegel dann in die falsche Stellung fahren. Daher muss ich doch wenigstens genau differenzieren zwischen Öffnen und Schliessen. Aber die Leitungen der ZV haben alle den gleichen Zustand...egal ob öffnen oder schliessen... :-(

[playajazzy]

Ich denke du hast kein gutes Meßgerät.

Die Digitalen sind zu träge und du siehst nicht mal ob da was für ne halbe sekunde ansteht.

Da wird aber sicher ein Unterschied stattfinden.

[CRX_Fan]

Hi.

Heute morgen vor der Arbeit habe ichs nochmal mit einem Analogen probiert. In der Tat fällt die Spannung kurz entsprechend hoch ab. Aber auch da wieder identisch öffnen und schliessen.

Ich werde mal den OEM Schaltplan hochladen. Eventuell könnt ihr da was genaueres erkennen.

Thx schonmal,
Ben

[oli316]

motoranschlüsse drehen ^^

[CRX_Fan]

Hier mal der Schaltplan der ZV. Rechts der Schalter mit den rosanen und lilanen Kabeln habe ich auch probiert, das ist aber der
zentrale Türsperrschalter. Dort geht kein Signal von den Motoren hin, da er ans Body ECU angeschlossen ist und nur
auf Betätigumg der Taste reagiert.

Ich hätte jetzt gesagt, das das gelb/schwarze und das braune Kabel die entscheidenden sind, da es so aussieht,
als ob da je nach Zustand die Masse auf dem gelb/schwarzen ODER dem braunen liegt.

Beim blau/weissen und blau/roten kann ich auch keine Unterschiede messen!



Grüße,
Ben

[fischi]

Du mußt die Spannung bzw. Polarität zwischen blau/rot und blau/weiß messen, also zwischen ACT+ und ACT- . Das wird, nein das muß! einmal so rum und einmal anders rum sein, je nachdem ob öffnen oder schließen.

[CRX_Fan]

Danke Dir Fischi.
Ich werde heute Abend nochmal ganz genau messen und berichten.

[CRX_Fan]

So, ich bins nochmal!

Also in der Tat, fischi. Korrekt!
Ich hab nochmal mit einem analogen Messgerät zwischen Blau/Rot und Blau/Weiss gemessen!

Hier kurzes Video:


Man kann jetzt doch recht schön erkennen, das die ZV beim schliessen in den Plusbereich geht und beim öffnen in den Minusbereich (natürlich auch um die 12V, wenn ich digital messe - mangels Skala des analogen Messgerätes aber hier nicht darstellbar ). Es wird also tatsächlich auch umgepolt je nach Zustand.

...ich muss jetzt nur nochmal kurz nachdenken, was das für das weitere Vorhaben bedeutet...

[playajazzy]

[CRX_Fan]

Fiese Socke...
Genau der Hersteller ist mein Vorbild!

[playajazzy]

Das ist aber ein Eigenbau von mir, Serienmäßig gab es das beim Abschliessen bei meinem Modell nicht.

Ich habe es aber jetzt nicht mehr so, nur per Taste jetzt.

Das mit dem Auf- und abschliessen nervte irgendwann echt weil man z.B öfters am Tag zum Auto musste um was rein zu legen oder so..........ich hatte irgendwann kein gutes Gefühl dabei.

Ich denke diese Mechanik im Spiegel ist eher für Sonderfälle ausgelegt, und nicht um 6 mal am Tag auf und zu zufahren.

Aber cool ist die Spielerei!