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Thema: Fragen zum Aufbau eines Bergrenn-Motors - Block: Motorbauer und Teilehändler

  1. #1051
    Avatar von civicbolle
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    Wie immer top Arbeit

    Gesendet von meinem SM-G960F mit Tapatalk

  2. #1052
    Arouse the DAMPFHAMMER! e.V. Mitglied Avatar von LotusElise
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    Zitat Zitat von civicbolle Beitrag anzeigen
    Wie immer top Arbeit...
    Danke
    Mein DAMPFHAMMER-Motor-Projekt-Ziel:
    2 Liter Saugmotor,
    310 PS@8500 1/min,
    mindestens 260 Nm von 4500-8500 1/min
    Dokumentation: https://www.hondaforum.de/forum/show...leh%C3%A4ndler

  3. #1053
    Arouse the DAMPFHAMMER! e.V. Mitglied Avatar von LotusElise
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    Durchflussprüfstand:
    Gestern wurde die Verrohrung aus KG-Rohren des Prüfstandes fertig und heute haben wir die Unterdruckkiste mit den 4 eingeklebten Staubsaugermotoren mit Schwingungsdämpfern verbaut, angeschlossen und mal kurz drehen lassen. HAAAAAAMMER wie das abgeht. Selbst bei 160 mm offenem Einlass in das System messen wir an der Messstelle, dort wo der LMM später eingebaut wird, im ungedichteten Zustand -40 mbar. Mit aufgelegter Hand stieg die Messtechnik mangels zulässigem Messbereich temporär aus . Mit einem 30 mm, voll offenen Loch, zieht das Saugmonster immer noch auf einem Druckniveau von -160 mbar im Vergleich zum Umgebungsdruck. Die vier Motoren machen in Volllast ordentlich ROOOOAAARRRRRR. Das war ein sehr guter Erfolg.

    IMG-20200808-WA0012.jpg

    IMG-20200808-WA0009.jpg

    IMG-20200808-WA0007.jpg

    IMG-20200808-WA0010.jpg

    Wie man sieht bauen wir auf Messtechnik aus dem Automotivbereich. Das hat Vor- und Nachteile...
    Geändert von LotusElise (09.08.2020 um 10:17 Uhr)
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  4. #1054

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    Ich stell mir gerade vor, wie du nach einem Motorplatzer mit einem 160er Flexrohr die Einzelteile vom Motor aufsaugst.

  5. #1055
    Arouse the DAMPFHAMMER! e.V. Mitglied Avatar von LotusElise
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    Zitat Zitat von RGT Beitrag anzeigen
    Ich stell mir gerade vor, wie du nach einem Motorplatzer mit einem 160er Flexrohr die Einzelteile vom Motor aufsaugst...
    Dafür haben wir ganz modernes Gerät, das sogenannte "Schäifhlh ünd Kehrrhlh". Ein hochspezialisiertes Werkzeug für den Fall der kleinen Sauerei. An unseren Durchflussprüfstand lassen wir nur Wasser und S...äääähhh Zylinderköpfe.
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  6. #1056
    Arouse the DAMPFHAMMER! e.V. Mitglied Avatar von LotusElise
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    In organisatorischer Sache:
    Ich weiß nicht wer von den Admins mir den "Trust me, I'm an engineer" in den Benutzer reinschrieb...sone ... käme nicht von mir! Entweder man hats drauf oder nicht, das hat nichts mit dem erlernten direkt zu tun. Ich habe das oft genug erlebt dass angesehene Fachmänner geistig höher schwebten als ihnen gut tat, während vermeintliche Laien sich als echte Käbsele (schwäbisch für EXTREMST GEWIEFT UND INTELLIGENT) erwiesen. Ich entschuldige mich dafür dass ich das nicht früher entdeckte und mit dem Schäifhlh und Kehrrhlh entfernt habe. Danke an SPY#-2194 der mir den Zugang zum Ändern dieses Häufchens freimachte !

    Mein Moto ist das was ich auch in K20a.org habe: "Arouse the DAMPFHAMMER". Leider kann ich dazu nicht die Stauss'ens "Also sprach Zarathustra" abspielen lassen .

    Geändert von LotusElise (13.08.2020 um 12:44 Uhr)
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  7. #1057
    everydayBmotoring e.V. Mitglied Avatar von Lori-DC2
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    Zitat Zitat von LotusElise Beitrag anzeigen
    Ich weiß nicht wer von den Admins mir den "Trust me, I'm an engineer" in den Benutzer reinschrieb...sone ... käme nicht von mir!
    Ich brech ab... Dachte echt, das entsprang deiner Feder! Im Nachbarforum hat das nämlich auch einer... aber als Spaß in seiner Signatur.


    Zitat Zitat von LotusElise Beitrag anzeigen
    Ich habe das oft genug erlebt dass angesehene Fachmänner geistig höher schwebten als ihnen gut tat...
    Nicht nur du!


    Zitat Zitat von LotusElise Beitrag anzeigen
    Leider kann ich dazu nicht die Stauss'ens "Also sprach Zarathustra" abspielen lassen .
    Und während der Fahrt läuft dann Walkürenritt, nehme ich an?

  8. #1058
    Arouse the DAMPFHAMMER! e.V. Mitglied Avatar von LotusElise
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    Zitat Zitat von Lori-DC2 Beitrag anzeigen
    Ich brech ab... Dachte echt, das entsprang deiner Feder! Im Nachbarforum hat das nämlich auch einer... aber als Spaß in seiner Signatur.
    Sollte ich je so einen Schmarren von mir geben, lade ich alle Leser zum Schmarren-Essen ein .

    Zitat Zitat von Lori-DC2 Beitrag anzeigen
    Und während der Fahrt läuft dann Walkürenritt, nehme ich an?
    Aber im K20-Modus !



    Der Fahrer hat ein solches Kaliber .
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  9. #1059
    Arouse the DAMPFHAMMER! e.V. Mitglied Avatar von LotusElise
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    Motor-Bauteilliste vom Rallye-Renner oben:
    • K20 Block
      • 87x84 Kurbeltrieb, F20C1-Kurbelwelle
      • TODA Kolben und Pleuel (höchst wahrscheinlich)

    • 4Piston Zylinderkopf
      • Nockenwellen evtl. RR3 von 4Piston
      • Basis ist wohl der TSX-Kopf

    • Ansaugung EDK von Toda (ID 50 mm)
    • Abgasanlage keine Ahnung

    Drückt angeblich 280 Nm/309 PS...tcf (transmission correction factor) bei 1,20 . Typischerweise liegen die eher bei 1,12-1,14. Hieße eher 263 Nm/291 PS wenn man mal frech den TCF auf 1,13 setzt.

    87x99 TODA engine.jpg

    Den "4Piston-CNC-precsion-slow cut" zum zweiten mal auf den Prüfstand gestellt und wieder mal die 300 Pferde verfehlt. Ein Bekannter aus Schottland, geht ebenfalls um einen Bergrennmotor, hat sich den von 4Piston komplett bauen lassen: Langblock, Trockensumpf, 4Kolben-lahm-Schnitt bearbeitete Kinsler EDK und deren RR3-Nockenwelle und Ventile die einem die Hosen ausziehen. Fehlt eigentlich nur die AGA. Bei dem liefs mit einem oxidierten 106 RON-Rennsprit etwas besser: 253 Nm/298 PS. Die 253 Nm lagen bei 7000/min an, die Kinsler ist riesig, hat einen ID von knapp 60 mm, darum geht auch erst obenrum mehr. Da fehlt der Dampf. Der Motor von den 4Kolben-Jungs kostete um die 16 k€ incl. Zoll und Mehrwehrtssteuer. Mit AGA und Abstimmung kam er also an die 20 k€ ran. 2 Liter/2 x 150 PS/2 x 10 k€, das ist wohl die Formel wenn man das nicht selber macht.

    Zum Glück kommt meiner da noch nicht ran. Im Drehmomentmaximum der Simulation konnte ich ja noch nicht abstimmen, aber immerhin drückte er 274 Nm@5250/min. Ich bin gespannt ob der DAMPFHAMMER seinem Namen gerecht wird und den Amis mal zeigt wo der Hammer wirklich hängt .
    Geändert von LotusElise (14.08.2020 um 15:59 Uhr)
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  10. #1060
    Avatar von SaveTheSohc
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    Sicher das es kein whp ist?

  11. #1061
    Arouse the DAMPFHAMMER! e.V. Mitglied Avatar von LotusElise
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    Zitat Zitat von SaveTheSohc Beitrag anzeigen
    Sicher das es kein whp ist?
    Ganz sicher, in dem Fall wäre TCF = 1,00, was laut DynoPack, dem System das für die Messung verwendet wurde, gleich dem an der Achse gemessenen Leistung sei. Wäre dem nicht so, wäre die Schwungradleistung nochmals höher, was meinen Puls anfeuern würde. Der Besitzer, mit dem ich gesprochen habe, startete mit diesem Projekt eine Kollaboration mit den 4Kolben-Jungs, sozusagen ein strategischer Verteilerpunkt auf Saint Marie (= Insel östlich von Südafrika) für den Osten. Die 2-Liter-Szene steht unter meiner Beobachtung .
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  12. #1062
    Avatar von SaveTheSohc
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    Zitat Zitat von LotusElise Beitrag anzeigen
    Ganz sicher, in dem Fall wäre TCF = 1,00, was laut DynoPack, dem System das für die Messung verwendet wurde, gleich dem an der Achse gemessenen Leistung sei. Wäre dem nicht so, wäre die Schwungradleistung nochmals höher, was meinen Puls anfeuern würde. Der Besitzer, mit dem ich gesprochen habe, startete mit diesem Projekt eine Kollaboration mit den 4Kolben-Jungs, sozusagen ein strategischer Verteilerpunkt auf Saint Marie (= Insel östlich von Südafrika) für den Osten. Die 2-Liter-Szene steht unter meiner Beobachtung .
    Das wären ca 258 aber das kommt ja nicht so ganz Hin Rückwärts gerechnet, ich tippe mal stark das auf 1,20 gesetzt wurde wegen dem FD

  13. #1063
    Arouse the DAMPFHAMMER! e.V. Mitglied Avatar von LotusElise
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    Zitat Zitat von SaveTheSohc Beitrag anzeigen
    Das wären ca 258 aber das kommt ja nicht so ganz Hin Rückwärts gerechnet, ich tippe mal stark das auf 1,20 gesetzt wurde wegen dem FD
    Da komme ich nicht mehr mit. Wenn 308 hp, also ca. 313 PS auf der Matte stehen und das auf die Achse (Achs-Dynamometer!) bezogen wäre, dann müssten bei einem TCF von 1,20 exakt 375 PS am Schwungrad anstehen. Das ist ein völlig irrealer Wert für den genau diesen Aufbau, dazu brauchts schon eine Extradosis Sauerstoff per Lachgaseindüsung.

    Der TCF bedeutet immer, wenn:

    • = 1,00, das ist an der Achse gemessen
    • > 1,00, das bezieht sich auf Messebene zwischen Schwungrad und Achse. Sinnigerweise, warum sollte man zwischen Getriebeteilen und der Achse messen wollen solange man kein Getriebemensch ist, gibt es nur Schwungrad oder Achse, was für > 1,00 Schwungrad bedeuten würde.

    Es ist also ganz sicher, die Messung bezieht sich auf die Schwungradebene.
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  14. #1064
    e.V. Mitglied Avatar von carti
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    Zeit für ein Update

  15. #1065
    Arouse the DAMPFHAMMER! e.V. Mitglied Avatar von LotusElise
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    Zitat Zitat von carti Beitrag anzeigen
    Zeit für ein Update
    Jo, Zeit das der Urlaub vorüber geht .
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