FK2R Ladeluftkühler

**feiny** · 15.02.2016, 11:57

Bei den LLK ist es doch seit der Gruppe B zeit schon bekannt das ein grösserer Kühler was bringt.. allerdings geht es um die FLÄCHE!!! Es muss nahezu das selbe Volumen sein allerdings die grösstmögliche Fläche um die Maximale Kühlwirkung zu erreichen.

Heist wenn der OEM 20x50x5 cm hat dann erreicht man mit einem 40x100x2cm einfach eine kühlere Luft! Allerdings kann das der Hersteller nicht verbauen weil sonnst die karre noch schlimmer aussieht als sie es jetzt schon vielleicht tut. Das heisst der OEM ist immer ein Kompromiss zum Platz und Design. Die Nachrüstteile - wenn sie den gut konstruiert sind - haben einen höheren Kühleffekt durch die grössere Luftabfangfläche.

Leider sind 80% der Nachrüstteile NICHT so konstruiert, da hat der Spoony natürlich recht, geht ja gar nicht weil sie eben am besten womöglich noch P&P passen sollen in den OEM Karren. Da werden einfach dicke Fette Kühler verbaut die nahezu die selbe Fläche haben weil sie sonnst gar nicht ans Auto passen, aber doppelt so viel Volumen aufweisen. Das das eher ein Downgrade werden könnte sollte jedem einleuchten der halbwegs verstanden hat, wie die Technik funktioniert...

**EJ2inside** · 16.02.2016, 16:10

Ihr vergesst da immer eins.... und das will ich jetzt mal verallgemeinern und nicht auf den TDI north LLK beziehen ... es kommt immer drauf an wer den LLK wie baut und welche Effizienz hinterher rauskommt.

1. weiss keiner welches Volumen der LLK Standard hat
2. weiss keiner was für ein Volumen der Tuning LLK hat
3. weiss keiner die Flowrate des LLK's und kann somit auch keine Rückschlüsse auf das Ansprechverhalten geben.

Man kann einen LLK mit mehr Volumen auch so bauen das er ein besseres Ansprechverhalten hat als ein kleinerer LLK.
Es kommt auch auf die Kollektoren und auf die Leitungsführung an. Bei der Effizienz kann man es auch umgedreht sehen. Je besser man einen LLK designed und umso besseres Material man wählt umso kleiner kann man einen LLK bei gleicher Effizienz bauen. Einige Firmen die sich auf das bauen von Custom LLK's spezialisiert haben, spielen auch zusätzlich noch mit der Luftführung und können dadurch zusätzliche Effizienz schaffen.

Also würde ich mal die Pauschalaussagen hier lassen. Je heisser die Aussenluft ist (auch im Sommer bei 40°C) umso besser ist es einen größere/besseren LLK zu haben. Das Seriensteuergerät bzw die Map kann auch OEM Nachregeln bzw. muss das auch manchmal tun. Je länger ihr im Sommer rumdüst und Schwung auf der Kette habt je mehr heizt sich das ganze System unter der Haube auf (auch der LLK). Ein größerer/besserer LLK kann dann schon gegenwirken.

Wie man bei den Testfahrten des neuen Type-R im Sommer gesehen hat, ist das System sehr temperaturbelastet (was auch vielleicht auf Probleme mit den Vorserien Wasserpumpen zurückzuführen war), anyway... Kalte Luft bringt immer was und wenn es nur die Belastung aus den Bauteilen nimmt.

Achja PS: Ob es sinnig ist oder nicht, den LLK beim Type-R jetzt im Serienzustand zu tauschen, wollte ich damit garnicht kommentieren.

**ROVA** · 17.02.2016, 01:25

So siehts aus. Größer ist nicht immer gleich besser!

Hier gehts eher um Effizienz, ein großer LLK kann durchaus auch ineffizienter sein, wenn er schlecht gebaut ist. Allein die Größe gibt keine Rückschlüsse auf die Effizienz, aber nahe liegend ist, das er in den meisten Fällen zumindest trotzdem etwas effizienter ist.

So groß und effizient wie möglich. Und es kommt auch darauf an wie er angeströmt wird. Es ist ähnlich wie beim Auspuff, es kommt nicht nur auf den Durchmesser an.

Beim Ansprechverhalten sehe ich eher einen geringeren Nachteil, also der Vorteil eines größeren (effizienteren) LLK wiegt den Nachteil auf. Bei dem Verbrennungstakt, Zündungen bzw Flowrate, ist das eher verschwindend gering. Und mal ehrlich, will man das bei nem Turbo nicht eigentlich bissl spüren, hat ja auch was mit Emotion zu tun wenn man so eine ursprüngliche Turbocharakteristik hat und so ausgeprägt ist ja heute eh nicht mehr.

Allerdings sind die Serien LLK oft schon sehr gut, also von irgendwelchen Ebay oder China LLK würd ich mir da keinen Vorteil bzw eher nen Nachteil erwarten. Da steckt bei den renommierten Firme echte Entwicklungsarbeit dahinter.

Da gibts etliche Punkte.... Bar/Plate, Tube/Fin oder Delta/Fin, Gegendruck, Volumen, Flowrate, Netzanströmung etc..

**Tralien** · 07.05.2016, 08:26

Also es weiß doch jeder der nen Sauger fährt, dass der bei 10 Grad im Sommer besser zieht als bei 30.
Wir haben bei unserem Track-eg6 nen Temperaturfühler im Ansaugschlauch montiert und rum experimentiert. Am Ende war die Differenz zwischen der Temp kurz vor der Drosselklappe und der Außentemperatur sehr gering. Das bringt gefühlte 3 ps im Kopf.....und vielleicht auch was auf der Rolle.

Ich schätze, mal abgesehen vom Ansprechverhalten, Garantie ect., wenn sich eine Verringerung der Temperatur messen ließe, würde der LLK auch seine Daseinsberechtigung haben. Kühlere Luft im Motor ist immer gut.
Also bevor das keiner gemessen hat ist ja alles nur Spekulation, oder?

Oder sagt ihr, dass auch eine deutlich kühlere Ansaugluft am Motor kein Vorteil wäre beim OEM Turbo / Software?

**Scarab** · 09.05.2016, 06:40

Ich fahre ja mit einem remap und einigen Parts auf 415ps und die letzten Tage ging die Leistung stark in den Keller - geschweige vom Ladedruck. LLK ist bei mir noch der OEM drin und das merkt man jetzt stark bei 30°.

**RON RON** · 09.05.2016, 13:52

So warm ist es doch noch gar nicht. Vielleicht liegt es an was anderem das Leistung und Ladedruck abfallen?

**Scarab** · 09.05.2016, 14:03

War auch die Vermutung von 7MOD. Hatte dort mit Daniel geschrieben und fragte auch, ob da was undicht ist oder so. Heute morgen, 15°, hat er wieder normal die 1.7bar gemacht. Sobald es an die 10° sind macht er auch 1.8 bar. Man kann dann ab 20° zusehen, wie er auf 1.6bar runter geht und um die 30° sind es dann nur noch 1.4 bis 1.5 bar und man merkt das echt stark.

**Accord Type X** · 09.05.2016, 19:53

Zitat von Scarab

und um die 30° sind es dann nur noch 1.4 bis 1.5 bar und man merkt das echt stark.

Wo wohnst du bitte das du schon 30 Grad hattest?

**reanim** · 09.05.2016, 14:07

Also doch mal schnell noch nen besseren LLK einbauen. Kennt jemand das Volumen von OEM & Forge LLK?

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

**RON RON** · 09.05.2016, 16:33

Naja Scarab hat eine Leistungssteigerung. Bei OEM würde ich keinen anderen LLK verbauen.

**reanim** · 09.05.2016, 16:35

Ja das ist schon richtig, aber damit is ja meine Frage nicht beantwortet.

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

**Philipp022** · 09.05.2016, 17:35

Vom Forge LLK finde ich leider nicht, hier mal die Wertevon Wagner und OEM LLK:

OEM Ladeluftkühler:
Kühlfläche 924cm²
Ladeluftvolumen 6,2L

WAGNERTUNING Ladeluftkühler:
Kühlfläche 1137,5cm²
Ladeluftvolumen 12,5L

http://www.wagner-tuningshop.de/?ref...200001086.html